الشريف محمد بن الحارث (جد زوبع)

هذا التحليل من أفضل ما قرأت حول نسب زوبع من سنوات
وأنا اتفق تماما مع الاستاذ فايز بأن زوبع لا تمت بأي صلة الى أشراف الحجاز, وانما هي طائية صريحة النسب.
اتمنى ان اسمع رأي الاستاذ فايز في مقال آخر حول قضية عشيرة عبدة والى اي الرأيين يميل الباحث (عبده القحطانية ام عبده الطائية؟)
شكرا لادارة الموقع على اتاحة الفرصة لأقلام واعدة محايدة كقلم الاستاذ فايز.

بحث جميل وتفصيل رائع لكن يبقى تاريخا طواه الزمن وانتهى ، ان التاريخ اساس
لبناء المستقبل وليس اداة للتخلف كما حاصل فى واقعنا المعاش ، لا نفع لتاريخ
ناصع امام واقع مر يعيشه الاحفاد، مثل هذه المواضيع مخدر للناس للتهلى بامور لاتقدم ولا تاخر

بحث وافي وشامل عن محمد الحارثي جد زوبع وشريف طيءولا احد يشك في ذلك واللي يقول انه من الاشراف الهواشم هو كالضايع في اسند النهار

تسلم ياستاذفايز على هالبحث الوافي وماقصرت كفيت ووفيت

اخوك ابن زميل

يقول المؤرخ عثمان بن سند المتوفى عام 1250هـ في كتابه مطالع السعود انه

قابل الشيخ مطلق الجرباوابن اخيه الشيخ بنيه قرينيس الجربا وهم من اوائل

الجربان وسألهم عن نسبهم فاخبراه انهم من بني ثعل من طيء فقال هذه القصيدة

تنمية للشرف العالي بنو ثعلا - سدى الشرى وسراة القادة الاول

وقال ايضا في الجربان

نماك الى الغر الميامين طيء - ضحوك المحيا هامر الكف مانح


يقول المؤرخ ابراهيم الحيدري المتوفي عام1300هـ في كتابه عنوان المجد

(من اجل عشائر العراق شمر وتبلغ مائة الف نفس فاكثر وحمائلهم ال محمد من طيء)


اما الاشراف الهواشم فهم انفسهم لايقرون نسبة الجربان الى الشريف محمد بن

بركات ويقولون انه لايوجد في الوثائق والمشجرات المكتوبه ابنا له اسمه سالم

وسالم هو جد الجربان


اما ابناء الشريف محمد بن بركات فهم(منصور وسرور واحمد وبشير وراجح وثقبه وبركات والحسن )



يكفي الجربان انهم شيوخ قبيلة شمر الطائيةالعريقة وهم ليسوا بحاجه الى هذا

النسب وتاريخهم اعرق واقدم جودا وزمانا وهذا كلام الاشراف انفسهم عن الجربان

الاخ الاستاذ فايز بن عواد الثنيان قرأت مقالتك وجزاك الله خيرا عما كتبته بحسن نية لا لاجل شيء الا لاجل اظهار الحقائق ولكن الحقائق التاريخيه لاتبنى على الكلام الذي لادليل فيه قاطع لان الكلام اذا لم يكن مسندا باسانيد لا انقطاع فيها لايبنى عليه فالحديث الشريف اذا كان فيه انقطاع لايؤخذ به في حكم وانت تكلمت عن نسب قبيلة زوبع نحن ليس لدبنا خلاف من زوبع وما تلاه وليس ما علاه فهو على الاحوط ولو ان هناك خلافات في ان هذا ابن زميل وذاك ابن زامل او ثابت اختلافات بسيطه ولكن الخلاف الاكبر هو ماعلى زوبع زوبع كل الشواهد التاريخيه تفيد انه كان في القرن الثامن الهجري واذافمت بالعد مني وصاعدا الى زوبع دون ذكر اولادي 22 جد هذا العدد في 6 قرون من 800هـ الى 1400هـ (كم عدد الجدود 22جد خلال 600سنه ) لنرجع الان ونعد من زوبع بن محمد بن حارث او حريث بين حريث او حارث الى عدي بن حاتم 5جدود كم هي المده بين عدي وزوبع 800 سنه هذا من الهجرة النبويه اما عدي عندما اسلم كان عمره اكثر من 55 سنه المؤرخين اعتمدو احتساب الجدود على القرون كل قرن اي كل 100 سنه ثلاث جدود فالاحرى يكون عدد الجدود اقله 24 جد والحالة هذه يكون النقص في الجدود 19 جد اذا كان حديث رسول الله اذا انقطع فيه رجل واحد لايؤخذ بحكمه فكيف بنسب فيه انقطاع 19 جد لذا فان اهلنا ضيعوا نسبهم من زوبع وعلا ولا احد تحصل له قناعه في اي من كان على الارض ان نسب يسقط منه 19 جد يؤخذ به ومن الامور التي لدى شيوخ قبيلة زوبع يدعون ان سعدان هو فقط سيد وهو حسيني فاذا كان حمام وسعدان من اولاد بركات كيف اصبح سعدان سيد حسيني وحمام وباقي زوبع طائيون اليس هذا الكلام لايعقل او هناك خلل في معرفة النسب الحقيقي وحضرتك اشرت الى ان الرمالي قال في قصيدته ان زوبع من بني هاشم وتقول هذا شعر ولا يؤخذ به كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يتمثل باشعار العرب ودستور الاسلام واصله القران كان ابن عباس بفسر بعض كلامه من خلال اشعار العرب وانساب عرفت من خلال الشعر ووقائع عرفت من خلال الشعر وان المسألة لاتتعلق بالنسب ولكن تتعلق بالحياء كيف نقول نحن ساده وكنا نقول نحن من طي ولكن الخوف من الله هو قمة الحياء لان كل من ينتسب الى غير مواليه محبط عمله حاله وحال المشرك سواء لقوله تعالى (لئن اشركت ليحبطن عملك) وقال صلى الله عليه وسلم (وَالْمَدِينَةُ حَرَمٌ مَا بَيْنَ عَيْرٍ إِلَى كَذَا فَمَنْ أَحْدَثَ فِيهَا حَدَثًا أَوْ آوَى فِيهَا مُحْدِثًا فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ لَا يُقْبَلُ مِنْهُ صَرْفٌ وَلَا عَدْلٌ وَمَنْ تَوَلَّى غَيْرَ مَوَالِيهِ فَعَلَيْهِ مِثْلُ ذَلِكَ )رواه البخاري وفي صحيح مسلم (وَمَنِ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ أَوِ انْتَمَى إِلَى غَيْرِ مَوَالِيهِ فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلاَئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ لاَ يَقْبَلُ اللَّهُ مِنْهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ صَرْفًا وَلاَ عَدْلاً ») والصرف العباده والعدل التوبه فلا يفبل الله منه عباده وهذا هو من احبط عمله عدم قبول العباده هو احباط العمل وكذلك لايقبل منه توبه والاحاديث كثيره في عصيان الله ورسوله من انتمى الى غير عشيرته ((( حضرة الاستاذ العلم اليوم تطور ووصل الى بيان اشياء غامضه فسرها وبينها فتحليل الدم يبين فصيلة الدم للانسان فعندما يحتاج في عملية الى دم يحللوا له دمه ليعرفو فصيلته كي يعطوه الدم من نفس فصيلته كي لايموت ومن العلوم التي برزت في العالم الان هو تحليل الحمض النووي DNA الذي يبين نسب الانسان والفصيله التي ينتمي اليها وهذا العلم اصبح موجودا وبامكان كل شخص ان يقوم بفحص الحمض النووي لل د ي ن ويتأكد من نسبه اذا اختلط عليه الامر وقام نخبة من قبيلة زوبع من الجداده والثابت والرمال واخرين لم اعرفهم بعد من اي الافخاذ وانامن السعدان ايضا قمت بارسال الحمض النووي الى امريكا قبل اكثر من 4 اشهر ووصلت النتيجه ودفعت 400 دولار على هذا التحليل وما كان والله الذي رفع السماوات بلا عمد ابغي من ذلك ان اكون سيد حسيني ولكن هذا شك يراودني منذ عقود حتى ان جاء طائي او غير طائي الذي يهمني هو الا اكون ممن يحبط عملهم والشك الذي رادني ان والدي رحمه اله راى رسول الله في المنام ووالده يقول له سلم على جدك فبقول قلت وهل رسول الله جدنا قال نعم فبقول انكببت على يديه اقبلها فالان لن يبقى الا البحث عن من هم اباء زوبع ليس كما ادعى شيوخنا طائيين ))) (( وهذه معلومة اخرى الى ان الخلاف في كلام المشايخ يتعب القلب )) من المعلوم ان حاتم الطائي لايلتقي نسبه بشمر وانما يلتقي بشمر في ثعل الذي جده طي فهما فرعان يلتقيان بطي لايجتمعان قبل طي بشيء ابد سوى ثعل وفي مؤتمر القبيلة قام شيخها وقال قبيلة زوبع الشمريه الطائيه وهذه طامة من الطامات التي يتكلم بها شيوخ القبيلة وينسبون انفسهم الى من هم ليسو منهم نعم كانت زوبع وشمر احلاف ولكن ليس انتساب الى شمر واذا كنت انت من الباحثين في التاريخ المفروض انك تعرف هذا ولاتقبل بكلام من هذا النوع فاذا كان في عصرنا هذا يحدث خلط في النسب فكيف بزمن مضى عليه قرون الحمض بين كل شيء والذي يريد ان يخوض في امور في رد الانساب فهو يخوض في جهنم لانه يقول ما لايعلمه (احد رؤساء قبائل العراق طلب منه جماعه ان يضيفهم الى قبيلته فقال لهم من اي قبيلة انتم قالوا ليس لنا نسب نعرفه وكانوا يحملون معهم الكثير من ليرات الذهب انذاك فلما راى الذهب خارت عزائمه وقال انتم منا انت فخذ الملاطشه فلطشهم بقبيلته ولكن القبيلة تعرفهم انهم ليسوا منهم ومن كلمة لطش )) كذلك الحال الى محمد الحارث كان يسمى الشريف محمد الحارث وقامو باضافة الطائي له لانه كان حليفا لقبائل طي التي شمر هي منها في حائل .. لان من تحدثت عنهم هم انفسهم ضيعوا انفسهم لان في نسبهم نقص 19 جد لايعرفون عنها شيئا نسأل الله ان يجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه ويلهمنا رشدنا ويعلمنا ماجهلنا فهو العالم والخبير وعلى كل شيء قدير وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلك تسليما

السلام عليكم الاخ الاستاذ فايز قرات ردك الذي قلت فيه (اما مسألة انقطاع النسب فاعتقد ان ذلك لايضعف التاريخ اذا عرف الامتداد القبلي ) عجبت لهذا الجواب نسب مقطوع منه اكثر من 19 جد وتقول ان ذلك لايضعف النسي لو ان احدا من قبائل طي طالب زوبع بنسبهم واعطوه 5 جدود من زوبع الى عدي خلال 800 سنه هل يعقلونه وهم انسايهم محفوظه خلال 800 سنه تجد اكثر من 26 جد اما الشريف اعطني احد من قبائل العرب في الحجاز لقب بالشريف وهو ليس من الاشراف لايوجد واما شرف الدين وشمس الدين هذه القاب سمي بها رجال العلم لمكانتهم العلميه لقبوا بهذه الالقاب انت رجل تعتبر من العلماء والغلم يتطور واثبت العلم الكثبر مما ورد في ايات القران ومن خلال التجارب والتحليلات اثبتوا صحة هذه الايات واسلم كل من توصل الى هذه الحقائق عندما علموا منهم فرنسيين ويهود وامريكان فالعلم تطور عندما يحدث خلاف في مسائل العلم توصل الى حقيقة هذه الخلافات نرجع الى العلم والحمض النووي علم معروف واشتهر ولا احد يستطيع ان يكذبه واني على علم انك ايضا لاتكذب هذا العلم خرجت الكثير من النتائج ولكافة عشائر قبيلة زوبع ومنهم الثابت والزميل والرمال والغفيله والجداده والسعدان والعمار وغيرهم لحد الان اكثر من 20 نتيجه ، اقسم لك بالله انا لايهمني ان يكون نسبي من الاشراف او من طي لان كما قال تعالى (ان اكرمكم عند الله اتقاكم)ولكن هذا الحديث اخافني كثيرا وانا منذ ان قرات النسب الذي قام بتدوينه محمد الشريده لم اقتنع بان يكون هذا العدد الهائل من الانقطاع واقسم لك ان مشايخ زوبع يعرفون اننا لسنا من طي ولكنهم قالوها ماذا نقول للناس اننا اليوم نحن من الاشراف كان من بيت الضاري يقولون ان سعدان سيد من الاشراف وقالوها لي قالها علي حميد الضاري لمحمود ابن جاسم من اولاد سليمان قال لي انتم اولاد سعدان الحسيني وفي صحيح البخاري حديث رسول الله من راني راى الحق لان الشيطان لايتكونني(ووالدي راى رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلم منه اننا نسبنا يرجع اليه) واليوم الحمض النووي اثبت هذه الحقيقة والله رغم ان حالتي الماديه ضعيفة الا انني دفعت 400 دولار وارسلت الحمض الى امريكا وبقي اكثر من 4 اشهر وجائت النتيجه اننا من حسينيون كم قال حميد الضاري وابن سليمان الضاري وظاهر قالها لوالدي في الستينات من القرن الماضي قبل رؤيته النبي صلى الله عليه وسلم قال له انتم لستم من زوبع السعدان فغضب عليه وعنفه وتكلم بكلام غليظ وكان يهاب والدي كثيرا كل زوبع تهاب والدي والحمد لله لذا انصح للك ان تقطع الشك باليقين وتقوم بالفحص النووي والدين النصيحة ، اللهم هل بلغت اللهم فاشهد (الشيخ الدكتور ياسين الزوبعي)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك أخي العزيز فايز الثنيان
طرحك رائع ومصادرك جيده
وحسب ما سمعت بنسب زوبع وأسمه نقلا عن الشيخ عادل كامل الكدادي الزوبعي شيخ الكدادة من زوبع في العراق
هو:زوبع بن محمد بن حريث بن صعصعة بن محمد بن مطر بنطرماح بنزيد بنعدي بن حاتم الطائي
زوبع